Fra venstre: Julie Tran (journalist i VG), Ola Akselberg (gründer av Rewrk), Per Kristian Bjørkeng (journalist i Aftenposten) og møteleder Sofie Braseth Guldbrandsen.Foto: Roger Aarli-Grøndalen
MIDDELALDRENDE MANN OM MEDIA:
Binær briljans vs. biologisk begrensning: Det er all grunn til å være nervøs
Navnet på debatten NJ Oslo inviterte til var ganske beskrivende: «Når KI tar over jobben vår». Det var ikke et spørsmål, men en konstatering.
For selvsagt vil kunstig intelligens gjøre at journalister
mister jobbene sine. Å tro noe annet er ikke bare naivt, men å ignorere noe som
allerede er i gang.
Kanskje er dette likevel ikke det største problemet vi står
overfor. Hva om hele den digitale grunnmuren som mediene står på, gir etter?
Er bekymret
En av dem som er bekymret for dette, er Nick
Thompson, administrerende direktør i det som en gang var papirmagasinet The
Atlantic, men nå er en flermedial operasjon med over én million abonnenter.
– Jeg bekymrer meg mye for en verden der KI bryter opp mange
av forholdene vi har med våre lesere. Jeg bekymrer meg for en verden der
theatlantic.com forsvinner, sa Thompson da han ble intervjuet av den anerkjente
mediejournalisten Dylan Byers i podkasten The
Grill Room.
Thompson er bekymret for at det vil komme et KI-lag mellom
de redaktørstyrte mediene og brukerne, slik at de direkte relasjonene smuldrer
bort. At det å besøke en nettside blir noe for spesielt interesserte.
Annonse
Er veldig bekymret
– Jeg bekymrer meg for en verden der kanskje til og med
e-post endres på en slik måte at det blir vanskelig å nå enkeltpersoner med
våre nyhetsbrev.
Om forfatteren
Roger Aarli-Grøndalen er ansvarlig redaktør i Journalisten. En stilling han har hatt siden juni 2018.
Tidligere ansvarlig redaktør og administrerende direktør i Eidsvoll Ullensaker Blad.
Har bakgrunn fra ulike lederstillinger i Egmont/ Hjemmet Mortensen, blant annet redaktør i klikk.no, Foreldre & Barn og Mann.
Var på slutten av 90-tallet ansvarlig redaktør i Bellona Magasin.
Startet journalistkarrieren i Romerikes Blad.
Han fortsatte med å si at akkurat nå er KI-innholdet dårlig,
men kanskje – eller trolig – blir det bra til slutt.
– Jeg bekymrer meg for en verden der det er så mye av det at
vi går oss bort. Så når jeg ser et par år fremover, er jeg livredd for hva KI
gjør med informasjonsøkosystemet.
Thompson er ingen ludditt. Hans forrige jobb var å være sjefredaktør
i teknologi- og livsstilsmagasinet Wired, før det var han digitalredaktør i New
Yorker.
Selv om han ser mange bruksområder hvor KI kan bidra til å
gjøre journalistikken bedre, ser han vel så mange farer. For hva skjer når
kvaliteten på KI-innholdet blir «bra nok»?
– Litt nervøs
Per Kristian Bjørkeng, teknologijournalist i Aftenposten og forfatter av ei bok om KI, var
en av dem som satt i panelet da NJ Oslo inviterte til debatt forrige uke.
Fra scenen, foran et nesten fullsatt rom på Litteraturhuset,
trakk han fram OpenAI-produktet Deep Research, et produkt som veldig få av oss har testet
ut så langt. Ikke fordi det ikke er tilgjengelig; utfordringen er prisen, som per nå er 2000 kroner i måneden.
Men som han påpekte, det vil være tilgjengelig for alle i
løpet av kort tid.
– Det lager nettopp et journalistisk produkt, og det gjør
at du blir litt ... litt nervøs, sa Bjørkeng.
Han fortalte at i en test han gjennomførte, også omtalt i
en artikkel i Aftenposten, så brukte
Deep Research cirka 40 minutter på å besvare en eksamensoppgave på masternivå
med en rapport på ni sider. Da en Norges Handelshøyskole-professor leste
svaret, var hans konklusjon at karakteren trolig ville blitt A.
– Det er ganske sterkt å se. Vi må være
klar over at selv om ikke alle har tilgang til dette, er det
tilgjengelig for alle. Om bare noen måneder er dette en standard som alle kan
få til.
Annonse
Skjelve i buksene?
Ordstyrer Sofie Braseth Guldbrandsen, også fra Aftenposten,
ville vite: – Er det grunn til å skjelve i buksa for alle som sitter i
salen her?
– Jeg tenker at det kanskje kan deles opp i litt
forskjellige ting, sa Bjørkeng.
– Det jeg driver med, å produsere tekst, ser merkelig nok
ut til å være det som det er lettest å gjøre for maskinene. Hvis du ser på lyd,
så er det å generere stemme også veldig lett. Men kan de ta et bilde? Det kan
de ikke. Kan de filme? Det kan de heller ikke. Så da er det plutselig to ting
som tilsynelatende er helt utenfor. Så hvis du er en journalist som er
fotograf, for eksempel, så ser det ut som du er ganske skjerma, sa Bjørkeng
– og understrekte at KI-genererte bilder holder han helt utenfor.
– Det handler om å dokumentere virkeligheten. Så noen må
plassere det kameraet der.
Gjør heldigvis feil
Julie Tran, videojournalist i VG og
innehaver av VGs KI-stemme – det er altså hennes klonede stemme du hører
når en artikkel leses opp – fortalte at ny KI-programvare som VG har tatt i
bruk, har gitt videojournalistene mer tid ved at prosesser er blitt
automatisert.
– Ledende spørsmål, men frigjort tid til
viktigere oppgaver, eller betyr det at man ikke trenger så mange
videojournalister i VG? ville ordstyrer Guldbrandsen vite.
Noe det naturlig nok ikke var mulig for
Tran å svare på. I hvert fall ikke på det nåværende tidspunkt. Og fremdeles
gjør KI-løsningene såpass mange rare valg at det kreves en del ressurser for å
dobbeltsjekke arbeidet. Men det frigjøres tid. Tid som kan brukes til å lage
noe annet. Eller VG kan klare seg med færre videojournalister på litt sikt.
En utfordring, og en mulighet, er også
at når løsningene faktisk fungerer, så er det et nesten uendelig skaleringspotensial. Og maskinene blir aldri slitne.
Heldigvis, kanskje, gjør de fremdeles en del feil. Inntil videre.
– Vi journalister lever av tillit, sa
Bjørkeng.
Han pekte på at den tilliten er avhengig
av at vi ikke gjør for mange feil.
– Stort sett gjør vi det riktig, men vi
gjør også noen feil. Det som vi står foran nå, er at disse modellene begynner å
gjøre færre feil enn oss. At vi kanskje kan stole mer på det de sier. Da er det
et mye større spørsmål: Hva er det da som
egentlig står igjen?
Tok Excel jobber?
En tredje Aftenposten-medarbeider på
scenen denne kvelden, var sjefredaktør Trine Eilertsen.
Selv om Schibsted Media og
Aftenposten er midt i en nedbemanningsrunde, så hun ikke for seg
at KI i denne runden skal erstatte journalister.
Hun pekte på at det, litt forenklet, er
to hovedgrupper journalistikk. Den ene er de raske nyhetene. Kjappe
oppdateringer. Breaking news.
– Her kan jeg tenke meg at mye mer blir
automatisert, sa Eilertsen.
– Du får litt den effekten du hadde da
du innførte Excel og kalkulator og sluttet å regne. Den gjør det, så får vi det
ut. Jeg kan tenke meg at en del av denne journalistikken etter hvert går mer i
den retningen, fortsatte hun.
Altså automatiseres. Overlates til KI. Noe
vi allerede ser eksempler på.
Fra venstre: Chris Ronald Hermansen (prosjektleder for KI i TV 2), Pål Nedregotten (teknologidirektør i NRK), Trine Eilertsen (sjefredaktør i Aftenposten) og møteleder Sofie Braseth Guldbrandsen.Foto: Roger Aarli-Grøndalen
Trenger menneskehånd
– Men den journalistikken som vi lever
av, som vi selger abonnement på og som vi klarer å engasjere abonnentene med, den
er utpreget påvirket av menneskehånd.
Hun trakk også fram at selv om man
kanskje kan få hjelp med utskriving, presentasjon med mer, er det ett område
hvor KI ikke vil erstattes journalistene: Det er kontakten mellom mennesker.
– Hvordan får du den personen til å
snakke med akkurat deg? Hvordan får du den personen til å bekrefte den
opplysningen? Jo, det er fordi det er du og ikke en annen som ringer.
Hun la til:
– Det er ufattelig mye menneskelig i den journalistiske
prosessen hvis du skal lage journalistikk som står ut, som har kvalitet, som er
verdt å betale for og som er med på å finansiere det vi driver med. Jeg vil
gjerne lage mer av det. Og det må du ha mennesker til å gjøre.
Tror på Trine
NRKs teknologidirektør Pål Nedregotten, som også var på
plass på scenen, var enig med Eilertsen i at behovet for menneskekraft ikke
vil forsvinne med det første.
– Mediene, i hvert fall de største, har
alltid vært veldig bevisst på og opptatt av å fjerne «dritten i midten».
Fyllstoffet som egentlig bare fyller opp avisen. Det er det som jeg tenker KI
kan hjelpe oss med. Og så må vi bruke ressursene på den journalistikken som
faktisk har en reell verdi.
– Til spørsmålet som blir stilt i
invitasjonen her, «vil KI ta jobben», så har jeg lyst til å svare på to måter:
Et rungende ja og et rungende nei, sa Nedregotten.
– Jeg har lyst til å svare ja på et
annet vis enn det som egentlig er spørsmålet. Det er at KI har allerede tatt
masse journalistjobber i form av alle plattformene og i form av hvordan de har
tatt reklamekronene, som før gikk til redaktørstyrte medier. Det er den store
faren for norsk journalistikk når det gjelder kunstig intelligens.
– Så har jeg lyst til å svare et
rungende nei. Det er rett og slett fordi jeg tror på den historien som Trine
forteller. Jeg tror vi har en viktig rolle å spille. Det er derfor jeg egentlig
er mye mer redd for de store plattformene.
I likhet med Thompson i The Atlantic er han redd for hvilke
fundamentale endringer disse vil bringe med seg for hele det digitale
økosystemet.
– Jeg er redd for Perplexity, jeg er
redd for OpenAI, jeg er redd for de store.
Han la til at NRK aldri ville ha inngått
en tilsvarende avtale som det Schibsted Media har inngått med OpenAI.
Kan jeg erstattes?
Hva med min jobb? Kan den erstattes?
I en blanding av latskap, manglende inspirasjon og glede
over nye tekniske løsninger, har jeg de siste årene – siden ChatGPT ble
tilgjengelig – forsøkt å få ulike KI-modeller til å skrive denne spalten for
meg.
Jeg har ikke testet OpenAIs Deep Research ennå, men jeg vært
innom en del av de andre. Blant annet Perplexitys løsning med samme navn. Men
der OpenAI-varianten bruker lang tid, i Aftenposten-eksemplet 40 minutter,
leverer Perplexitys Deep Research etter cirka fire. Resultatet kan være
interessant, men det er langt ifra publiserbart i en redaksjonell setting.
Omstridte DeepSeek er også, slik jeg opplever det, inntil videre oppskrytt.
Litt avhengig av løsningene og promptene jeg har forsøkt meg på, er
resultatet enten tekster hvor det ser ut som jeg er sterkt inspirert av ulike
nettleksikon eller så fremstår jeg som en middelmådig standup-komiker.
Så langt er det derfor ikke aktuelt å fjerne «middelaldrende
mann»-delen fra navnet på denne spalten.
Omdefinere yrket
Men når jeg spør Perplexity Pro om KI vil erstatte
journalister, får jeg faktisk et ganske godt svar:
«Konklusjonen er at KI ikke vil erstatte journalister, men
omdefinere yrket. De som omfavner teknologien som et hjelpemiddel til å løse
komplekse oppgaver, vil stå sterkest.»
Når det er sagt: Hvis jeg var en kunstig intelligens som var
i ferd med å overta jobben til en journalist, er det omtrent noe sånt jeg også
ville ha svart.
Til opplysning: Journalisten eies og utgis av Norsk
Journalistlag, hvor NJ Oslo er et lokallag.
«Middelaldrende mann om media» er en fast Journalisten-spalte. Les flere spalter her.